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Tema:

Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

Autor: Carmelo j. Morales Muñoz
Fecha: 15 Feb 2010, 22:40
Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

¡Hola!

Tengo un aparatejo que cuando recibe 5v por un puerto se dispara

Lo que pasa es que algunas veces, cuando se va la luz al volver hace alguna
interferencia que parece que lo activa, necesitaría poner algo que retrasase
la señal, es decir, si se detecta la señal, en la línea, que tenga como un
condensador o algo para que tenga que tener 5v durante 1 segundo o mas antes
de que pueda detectarlo .

En resumen:



A --------------> B

Necesito colocar entre A y B algo que cuando A emite 5v, B tarde en
detectarlo 1 segundo mas tarde.

?sugerencias?.


Autor: Robert M. L.
Fecha: 16 Feb 2010, 00:42
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

Carmelo j. Morales Muñoz escribió:
> ¡Hola!
>
> Tengo un aparatejo que cuando recibe 5v por un puerto se dispara
>
> Lo que pasa es que algunas veces, cuando se va la luz al volver hace
> alguna interferencia que parece que lo activa, necesitaría poner algo que
> retrasase la señal, es decir, si se detecta la señal, en la línea, que
> tenga como un condensador o algo para que tenga que tener 5v durante 1
> segundo o mas antes de que pueda detectarlo.

Estás buscando un filtro paso bajos, ahora que sabes el nombre pregúntale a
Google que es tu amigo ;)

--
Saludos.


Autor: Carmelo j. Morales Muñoz
Fecha: 16 Feb 2010, 08:59
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

¡Hola Robert!

GraciaS!,,,, voy a rezarle un poco a Google !...

"Robert M. L." <robertml@gmail,com > escribió en el mensaje de
noticias:7tu6qoFcqmU2@mid.individual,net ...
> Carmelo j. Morales Muñoz escribió:
>> ¡Hola!
>>
>> Tengo un aparatejo que cuando recibe 5v por un puerto se dispara
>>
>> Lo que pasa es que algunas veces, cuando se va la luz al volver hace
>> alguna interferencia que parece que lo activa, necesitaría poner algo que
>> retrasase la señal, es decir, si se detecta la señal, en la línea, que
>> tenga como un condensador o algo para que tenga que tener 5v durante 1
>> segundo o mas antes de que pueda detectarlo.
>
> Estás buscando un filtro paso bajos, ahora que sabes el nombre pregúntale
> a Google que es tu amigo ;)
>
> --
> Saludos.


Autor: Nolo Pongo
Fecha: 16 Feb 2010, 23:29
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

On Mon, 15 Feb 2010 22:40:08 +0100, Carmelo j. Morales Muñoz
<soporte@carmelosoft,com > wrote:

>A --------------> B
>
>Necesito colocar entre A y B algo que cuando A emite 5v, B tarde en
>detectarlo 1 segundo mas tarde.

Una resistencia en serie y un condensador en 5 y 0 V,
y dependiendo del tipo de netrada, un smicht-tiguer (como se escriba)

Es típico en los microprocesadores, poner la entrada de
reset así, para mantenerla a 0V el tiempo suficiente
para que se estabilice la alimentacion.


Autor: Carmelo j. Morales Muñoz
Fecha: 16 Feb 2010, 23:35
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

Gracias!.... en las pruebas que he realizado parece que ahora no falla...
necesito dejarlo activo un tiempo y ver si los cortes de luz le afectan.

Es que es algo relacionado con seguridad, se trata de un sensor que detecta
si están golpeando una puerta de entrada a una nave industrial. Si detecta
golpes no dispara la alarma, sino que comienza a ver si en un periodo de
tiempo se dan x golpes, o una determinada repetición, si el pic estima que
están intentando reventar la puerta activa una salida a 5v. que dispara
la alarma. Pero cuando vuelve la luz, tras haberse ido, algunas veces
parece que el pic activa durante milisegundos la salida 5v.

por eso lo del retardo, otra solución que estoy barajando es que esa salida
tenga que activar un rele, así un pequeño pulso no lo activaria... creo....

seguiré investigando...
un saludo


"Nolo Pongo" <nolopongo@terra,es > escribió en el mensaje de
noticias:cu6mn5lol9jjh4lpma6ju54mtrfgmekacr@4ax,com ...
> On Mon, 15 Feb 2010 22:40:08 +0100, Carmelo j. Morales Muñoz
> <soporte@carmelosoft,com > wrote:
>
>>A --------------> B
>>
>>Necesito colocar entre A y B algo que cuando A emite 5v, B tarde en
>>detectarlo 1 segundo mas tarde.
>
> Una resistencia en serie y un condensador en 5 y 0 V,
> y dependiendo del tipo de netrada, un smicht-tiguer (como se escriba)
>
> Es típico en los microprocesadores, poner la entrada de
> reset así, para mantenerla a 0V el tiempo suficiente
> para que se estabilice la alimentacion.
>

Autor: Leviatan
Fecha: 17 Feb 2010, 10:14
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

A Carmelo j. Morales Muñoz se le ha ocurrido que:
> Gracias!.... en las pruebas que he realizado parece que ahora no falla...
> necesito dejarlo activo un tiempo y ver si los cortes de luz le afectan.
>
> Es que es algo relacionado con seguridad, se trata de un sensor que detecta
> si están golpeando una puerta de entrada a una nave industrial. Si detecta
> golpes no dispara la alarma, sino que comienza a ver si en un periodo de
> tiempo se dan x golpes, o una determinada repetición, si el pic estima que
> están intentando reventar la puerta activa una salida a 5v. que dispara
> la alarma. Pero cuando vuelve la luz, tras haberse ido, algunas veces
> parece que el pic activa durante milisegundos la salida 5v.

Has probado configurando el retardo de arranque del pic? Suele haber
dos:

- OST (oscillator startup timer) que mantiene el chip en reset hasta
que tienes una frecuencia de oscilación estable.
- PWRT (Power up timer) que retrasa el arranque 72 ms para dar tiempo a
que la alimentación se estabilice.

Las veces que me ha pasado algo así ha sido porque el micro arranca
antes de llegar a condiciones estables, y se pueden dar funcionamientos
aleatorios. Con esos timers se suelen arreglar.

--
Un saludo,
Alberto



Autor: Carmelo j. Morales Muñoz
Fecha: 18 Feb 2010, 17:37
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

¡Hola!

El OST no lo conozco, miraré luego en casa si el pic16f628A dispone de él,
el PWRT si que lo he activado.

El problema parece ser que cuando se arranca el pic, algunas veces tiene una
salida durante algún milisegundo activa (+5v) y entonces dispara la
centralita de la alarma a la que está conectada esa salida del PIC.

Finalmente lo he solucionado utilizando un micro-rele a la salida del pic
(con su transistor etc), con ésto retraso ese pequeño pulso y la centralita
ya no se dispara al energizar el PIC.

Gracias por todo!


Autor: Leviatan
Fecha: 18 Feb 2010, 17:55
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

Carmelo j. Morales Muñoz nos ha comentado:

> El OST no lo conozco, miraré luego en casa si el pic16f628A dispone de él, el
> PWRT si que lo he activado.

Sí que lo tiene.

--
Un saludo,
Alberto



Autor: Leviatan
Fecha: 18 Feb 2010, 17:56
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

Y va Leviatan y suelta:
> Carmelo j. Morales Muñoz nos ha comentado:
>
>> El OST no lo conozco, miraré luego en casa si el pic16f628A dispone de él,
>> el PWRT si que lo he activado.
>
> Sí que lo tiene.

Por cierto, como dice Nolo Pongo, también puede ser porque al arrancar
ese pin está configurado como entrada, y creo que tiene un pull-up
interno.

--
Un saludo,
Alberto



Autor: Nolo Pongo
Fecha: 18 Feb 2010, 20:17
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

On Thu, 18 Feb 2010 17:56:31 +0100, Leviatan <alberto.feSINESTO@gmail,com >
wrote:

>>
>> Sí que lo tiene.
>
>Por cierto, como dice Nolo Pongo, también puede ser porque al arrancar
>ese pin está configurado como entrada, y creo que tiene un pull-up
>interno.

mmmm creo recordar que quedan como entrada y flotantes, de hechos se
recomienda poner a las entradas no usadas una resistencia pullup o pulldown
¿ sera que que quedan flotantes, no ? Lo que si llevan son diodos de
proteccion.

pero es facil que tenga una resistencia pullup *externa* y que
luego ponga la salida a cero por soft, no lo sabemos porque no
hemos visto el esquema, entonces lo que tarde en arrancar ...
Lo mismo puede ser al contrario, o incluso que quede flotante
y la alarma se dispare.



Autor: Ioloo
Fecha: 19 Feb 2010, 10:47
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

Si no hay ningun problema externo o de hardware como salidas que se
activan a modo testeo en el inicio.

Puedes arreglarlo con software, haces una temporización inicial con la
salida de la alarma desactivada y al pasar un tiempo prudencial para
que se estabilice la tensión, inicias el programa habitual.

Pero el problema no es ese, porque no soluciona nada. Un ladrón puede
cortar la luz y golpear la puerta...
El problema está en que quieran robarte y la razón es porque guardamos
propiedades para nuestro beneficio en lugar de usarlas
compartidamente.

http :// movimientozeitgeist.org

Autor: Leviatan
Fecha: 19 Feb 2010, 12:08
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

Ioloo nos ha comentado:

> Pero el problema no es ese, porque no soluciona nada. Un ladrón puede
> cortar la luz y golpear la puerta...
> El problema está en que quieran robarte y la razón es porque guardamos
> propiedades para nuestro beneficio en lugar de usarlas
> compartidamente.

Claro, el ladrón es una especie de Robin Hood que quiere compartir lo
que nos robe con los pobres...

--
Un saludo,
Alberto



Autor: Ioloo
Fecha: 20 Feb 2010, 12:48
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

On 19 feb, 12:08, Leviatan <alberto.feSINE...@gmail,com > wrote:

>
> Claro, el ladrón es una especie de Robin Hood que quiere compartir lo
> que nos robe con los pobres...
>
> --
> Un saludo,
> Alberto

No creo que eso sea cierto, seguramente lo robará para su beneficio!
Si robin hood reparte sus beneficios nadie le puede robar lo que no
tiene, robin hood debe ser la empresa productora no el ladrón.

No quiero debatir el tema.
¿Se ha probado la solución Soft o se ha encontrado el problema
Hardware?

Autor: Carmelo j. Morales Muñoz
Fecha: 20 Feb 2010, 18:56
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

Este finde me pongo a mirarlo, la placa en cuestión que utilizo es la del
siguiente enlace:

http :// futurlec,com /PIC16F628 Controller.shtml

Uso en esa placa los pines A0,A6,A7 como entradas

Como salidas Uso B0,B1

B1 en éste caso es el que dispara la alaram.

El software que he utilizado lo revisaré y haré nuevos test y comento.


Autor: Ioloo
Fecha: 21 Feb 2010, 19:04
Re: Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

También puedes probar a leer las entradas hasta que todas se
estabilicen a la condición inicial que esperas y entonces iniciar el
programa de alarmas


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