No se donde vamos a llegar

No se donde vamos a llegar

El siguiente paso que piensa dar la Generalitat es obligar a que todos los
periodicos y revistas que se vendan en Cataluña tengan una edición en
catalán de al menos el 40%
Por ejemplo, el Financial Times o L'Equipe que se puden encontrar en un
quisco de las Ramblas tendrán que ofertar una parte de la tirada en catalán.

Lo próximo será que al mitad de los cafés que venda el Starbucks sean de
origen catalán, y si no existe se inventa.

¿Es que no hay nadie sensato que le de hostias al puto charnego?

Re: No se donde vamos a llegar


"Sila" <abracadabra@lacabra,es > escribió en el mensaje de noticias
news:hk6gbb$1ml$1@news.eternal-september.org...


En Cataluña tenéis un gobierno nacional-socialista ¿qué esperabais?
Y da gracias a que el gobierno nacional-socialista catalán tiene el freno de
España que les impide dar rienda suelta a su extremisnmo. Sino existiese el
freno de España los ataques a la libertad y a los derechos humanos serían,
aún más, flagrantes y generalizados. No me extrañaría nada, es más estoy
completamenmte seguro, que los "españoles" y la cultura española acabasen
siendo como los judíos en la Alemania nacional-socialista.


Allá donde haya un socialista la libertad y los derechos humanos siempre
correrán peligro.


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Re: No se donde vamos a llegar

Sila escribió:
> El siguiente paso que piensa dar la Generalitat es obligar a que todos los
> periodicos y revistas que se vendan en Cataluña tengan una edición en
> catalán de al menos el 40%
> Por ejemplo, el Financial Times o L'Equipe que se puden encontrar en un
> quisco de las Ramblas tendrán que ofertar una parte de la tirada en catalán.
>
> Lo próximo será que al mitad de los cafés que venda el Starbucks sean de
> origen catalán, y si no existe se inventa.


¿Exageras tanto por desdramatizar la realidad? Porque que te pongan una
multa de 1200 euros, y hasta de 10000, por poner un letrerito en
castellano, ya es suficiente drama. Pueden ir a más, por supuesto. El
nacionalismo catalán se ha creído sus propias alucinaciones. Y ahí está
el cine diciendo lo que el nacionalismo no quiere oír: que no hay
mercado para doblar tantas películas al catalán... a menos que lo pague
la Generalitat.


>
> ¿Es que no hay nadie sensato que le de hostias al puto charnego?
>
>

Son cosas del nacionalismo, nene, no de los charnegos. Montilla no hace
otra cosa que obedecer el mandato nacionalista. Ya podría librarse,
mejor nos iría.

Re: No se donde vamos a llegar

In article <hk6us7$vtj$1@news.eternal-september.org>,
Alboroto <Alboroto@sincorreo,com > wrote:

> Porque que te pongan una
> multa de 1200 euros, y hasta de 10000, por poner un letrerito en
> castellano, ya es suficiente drama.

No es cierto. No hay multa por ponerlo en castellano. La multa lo sería
si *únicamente* está en castellano.

_x.

Re: No se donde vamos a llegar


"Xavier Llobet" <Xavier.Lloobet@citycable.ch> escribió en el mensaje
news:Xavier.Lloobet-200E09.18541501022010@news.eternal-september.org...
> In article <hk6us7$vtj$1@news.eternal-september.org>,
> Alboroto <Alboroto@sincorreo,com > wrote:
>
>> Porque que te pongan una
>> multa de 1200 euros, y hasta de 10000, por poner un letrerito en
>> castellano, ya es suficiente drama.
>
> No es cierto. No hay multa por ponerlo en castellano. La multa lo sería
> si *únicamente* está en castellano.


Cuestión semántica que no impide que la ley sea un atropello a la razón y al
sentido común y una vulneración de la Constitución y de la carta de los DD
HH.


--
Mosqui

Re: No se donde vamos a llegar

In article <hk74ur$n0r$1@news.eternal-september.org>,
"El Moscardon" <chiripitiflautico@si,es > wrote:

> "Xavier Llobet" <Xavier.Lloobet@citycable.ch> escribió en el mensaje
> news:Xavier.Lloobet-200E09.18541501022010@news.eternal-september.org...
> > In article <hk6us7$vtj$1@news.eternal-september.org>,
> > Alboroto <Alboroto@sincorreo,com > wrote:
> >
> >> Porque que te pongan una
> >> multa de 1200 euros, y hasta de 10000, por poner un letrerito en
> >> castellano, ya es suficiente drama.
> >
> > No es cierto. No hay multa por ponerlo en castellano. La multa lo sería
> > si *únicamente* está en castellano.
>
>
> Cuestión semántica que no impide que la ley sea un atropello a la razón y al
> sentido común y una vulneración de la Constitución y de la carta de los DD
> HH.

No es semántica, a menos que redefinas ese adjetivo. Lo del atropello es
tu opinión, y lo de la vulneración parece que los jueces no están de
acuerdo contigo.

_x.

Re: No se donde vamos a llegar

Xavier Llobet escribió:
> In article <hk74ur$n0r$1@news.eternal-september.org>,
> "El Moscardon" <chiripitiflautico@si,es > wrote:
>
>> "Xavier Llobet" <Xavier.Lloobet@citycable.ch> escribió en el mensaje
>> news:Xavier.Lloobet-200E09.18541501022010@news.eternal-september.org...
>>> In article <hk6us7$vtj$1@news.eternal-september.org>,
>>> Alboroto <Alboroto@sincorreo,com > wrote:
>>>
>>>> Porque que te pongan una
>>>> multa de 1200 euros, y hasta de 10000, por poner un letrerito en
>>>> castellano, ya es suficiente drama.
>>> No es cierto. No hay multa por ponerlo en castellano. La multa lo sería
>>> si *únicamente* está en castellano.

Es una ley perversa. Pongamos una multa por poner los carteles
unicamente en catalán, y entonces PUEDE que esté de acuerdo contigo.


>>
>> Cuestión semántica que no impide que la ley sea un atropello a la razón y al
>> sentido común y una vulneración de la Constitución y de la carta de los DD
>> HH.
>
> No es semántica, a menos que redefinas ese adjetivo. Lo del atropello es
> tu opinión, y lo de la vulneración parece que los jueces no están de
> acuerdo contigo.
>

Es que el atropello no es de los jueces, es de la ley. La ley que
permite multar a alguien por poner un cartel en castellano es un atropello.

Re: No se donde vamos a llegar


"Xavier Llobet" <Xavier.Lloobet@citycable.ch> escribió en el mensaje
news:Xavier.Lloobet-A2D72A.19231201022010@news.eternal-september.org...
> In article <hk74ur$n0r$1@news.eternal-september.org>,
> "El Moscardon" <chiripitiflautico@si,es > wrote:
>
>> "Xavier Llobet" <Xavier.Lloobet@citycable.ch> escribió en el mensaje
>> news:Xavier.Lloobet-200E09.18541501022010@news.eternal-september.org...
>> > In article <hk6us7$vtj$1@news.eternal-september.org>,
>> > Alboroto <Alboroto@sincorreo,com > wrote:
>> >
>> >> Porque que te pongan una
>> >> multa de 1200 euros, y hasta de 10000, por poner un letrerito en
>> >> castellano, ya es suficiente drama.
>> >
>> > No es cierto. No hay multa por ponerlo en castellano. La multa lo sería
>> > si *únicamente* está en castellano.
>>
>>
>> Cuestión semántica que no impide que la ley sea un atropello a la razón y
>> al
>> sentido común y una vulneración de la Constitución y de la carta de los
>> DD
>> HH.
>
> No es semántica, a menos que redefinas ese adjetivo. Lo del atropello es
> tu opinión, y lo de la vulneración parece que los jueces no están de
> acuerdo contigo.

1939 en Alemania ... viendo lo que dices entiendo que cosas como lo de la
Alemania naco fuera posible.
Te parece justo que en algunas comunidades los hijos de la mitad de la
población reciban la enseñanza en su idioma y la otra mitad no ¿por que
cojones tienes que pisotear los derechos de las personas para construirse SU
nación? (por cierto, que si la tienen que construir señal de que no existe)

Re: No se donde vamos a llegar

On 1 feb, 18:54, Xavier Llobet <Xavier.Lloo...@citycable.ch> wrote:
> In article <hk6us7$vt...@news.eternal-september.org>,
>
>  Alboroto <Albor...@sincorreo,com > wrote:
> > Porque que te pongan una
> > multa de 1200 euros, y hasta de 10000, por poner un letrerito en
> > castellano, ya es suficiente drama.
>
> No es cierto. No hay multa por ponerlo en castellano. La multa lo sería
> si *únicamente* está en castellano.
>
> x.

Xavier.

Tienes toda la razón: las multas son por no rotular en catalán, sino
en castellano. Pero el problema es que esas multas que entre 2004 y
2008 ascienden a 570.375 Euros, ¿pueden considerarse una
discriminación? Pues parece que sí. Y el problema es que la Ley de
normalización lingüística 7/1983 de 18 de abril, en su artículo 3
decía "En cap cas, ningú no pot ésser discriminat per raó de la
llengua oficial

Re: No se donde vamos a llegar

On 2 feb, 00:14, Aquilino <qln.mr...@gmail,com > wrote:
> On 1 feb, 18:54, Xavier Llobet <Xavier.Lloo...@citycable.ch> wrote:
>
> > In article <hk6us7$vt...@news.eternal-september.org>,
>
> >  Alboroto <Albor...@sincorreo,com > wrote:
> > > Porque que te pongan una
> > > multa de 1200 euros, y hasta de 10000, por poner un letrerito en
> > > castellano, ya es suficiente drama.
>
> > No es cierto. No hay multa por ponerlo en castellano. La multa lo sería
> > si *únicamente* está en castellano.
>
> > x.
>
> Xavier.
>
> Tienes toda la razón: las multas son por no rotular en catalán, sino
> en castellano. Pero el problema es que esas multas que entre 2004 y
> 2008 ascienden a 570.375 Euros, ¿pueden considerarse una
> discriminación? Pues parece que sí. Y el problema es que la Ley de
> normalización lingüística 7/1983 de 18 de abril, en su artículo 3
> decía "En cap cas, ningú no pot ésser discriminat per raó de la
> llengua oficial

LO SIENTO; PERO SE HA DISPARADO EL MENSAJE ANTES DE TERMINARLO:
CONTINUO,
Tienes toda la razón: las multas son por no rotular en catalán, sino
en castellano. Pero el problema es que esas multas que entre 2004 y
2008 ascienden a 570.375 Euros, ¿pueden considerarse una
discriminación? Pues parece que sí. Y el problema es que la Ley de
normalización lingüística 7/1983 de 18 de abril, en su artículo 3
decía "En cap cas, ningú no pot ésser discriminat per raó de la
llengua oficial que empra".

Lo que está ocurriendo es que para empeorar la cuestión, vino la Ley
de normalización de 1998, como un paso más para los ingenuos que
habíamos creído en las buenas intenciones. Y en 2003 empezaron las
multas.

Te cito un artículo de Francesc de Carreras en La Vanguardia de
20/01/2005: "Sólo se aceptan las voces que exigen una mayor imposición
del catalán y se descalifica con todo tipo de improperios a quien se
atreve a discrepar en sentido contrario... En Catalunya se fue creando
en tiempos de CiU una legislación y una práctica en las instituciones
políticas que casi ha eliminado el castellano de la vida pública,
incluida la enseñanza y secundaria... Pero de todo esto no se habla en
público: la corrección catalana política lo impide".

Esto era en 2005, pues cinco años después, y con el Estatuto
aplicándose, resulta evidente que la erradicación del cASTELLANO DE
cATALUÑA ES UN DELIBERADO PROPÓSITO. Yo apoyaba la "inmersión"
lingüística para establecer el bilinbgüismo, pero creí erróneamente
que iba a bastar con la educación primaria. Me engañaron.

Ahora resulta que *sólo se trata de que se rotule *TAMBIÉN* en
catalán. Lo que yo eo es que el camino emprendido es el mismo que con
el de la "inmersión". Mañana las multas serán por el simple hecho de
rotular en castellano, como lengua proscrita.

Tengo los datos de este mes del lenguaje en que se imparten las clases
en en la Universidad Pompeu Fabra. En el curso 91-92, el catalán era
utilizado en un 84,8%, y en el curso 07-08 lo ha sido en un 61,7%, y
sigue disminuyendo, y eso a pesar de la "inmersión" y las multas.
Curiosamente, el castellano tenía en el curso 91-92 un 15,2%, y el
curso pasado un 32,6%, y sigue aumentando (el 5,6% es en inglés, que
sigue siendo el mismo que en el curso 92-93).

Y eso ocurre cuando en el día de hoy se quiere imponer a los cines que
el 50% de las películas sean en catalán, cuando el MERCADO no admite
ni el 20%. Se está legislando y aplicando una legislación, CONTRA LA
MAYORÍA DEL PUEBLO CATALÁN, y eso es obra de fanáticos, como lo eran
quienes pretendieron que en Cataluña sólo podía haber castellano.

Re: No se donde vamos a llegar

In article
<46924050-656e-4b63-afa9-8978900fae31@c29g2000yqd.googlegroups,com >,
Aquilino <qln.mrcll@gmail,com > wrote:

> Ahora resulta que *sólo se trata de que se rotule *TAMBIÉN* en
> catalán. Lo que yo veo es que el camino emprendido es el mismo que con
> el de la "inmersión". Mañana las multas serán por el simple hecho de
> rotular en castellano, como lengua proscrita.

No lo creo (ni tú tampoco, en el fondo).

El castellano goza y va a gozar de buena salud en Cataluña, y desafío a
quien sea que proponga una predicción alternativa realista, más
probable. Todo lo demás son anécdotas. Incluso en una posible(?)
Cataluña independiente el castellano no estaría amenazado.

Saludos,

_x.

Re: No se donde vamos a llegar

On 2 feb, 20:49, Xavier Llobet <Xavier.Lloo...@citycable.ch> wrote:
> In article
> <46924050-656e-4b63-afa9-8978900fa...@c29g2000yqd.googlegroups,com >,
>
>  Aquilino <qln.mr...@gmail,com > wrote:
> > Ahora resulta que *sólo se trata de que se rotule *TAMBIÉN* en
> > catalán. Lo que yo veo es que el camino emprendido es el mismo que con
> > el de la "inmersión". Mañana las multas serán por el simple hecho de
> > rotular en castellano, como lengua proscrita.
>
> No lo creo (ni tú tampoco, en el fondo).
>
> El castellano goza y va a gozar de buena salud en Cataluña, y desafío a
> quien sea que proponga una predicción alternativa realista, más
> probable. Todo lo demás son anécdotas. Incluso en una posible(?)
> Cataluña independiente el castellano no estaría amenazado.
>
> Saludos,
>
> x.

En estas discusiones, carezco de motivo alguno para disfrazar mis
ideas. Y si creo que la intención de los nacionalistas catalanes es
erradicar el castellano de Cataluña, lo digo con total sinceridad
basándome en el razonamiento analítico.

1º. La "inmersión" se vendió con la lógica de que en la infancia se
aprendía una lengua con facilidad extrema, por lo que los niños
catalanes acabarían sabiendo catalán. Y era lógico y aceptable el
razonamiento.

2º. De este paso se siguió con otro sobre que ya no era suficiente la
inmersión en catalán para los niños, y se extendió a la enseñanza
media, declarándose el catalán como lengua vehicular en la enseñanza.
Por supuesto, como imposición.

3º. De esta imposición en la enseñanza (en la superior aún no se ha
conseguido, pero se pretende), se pasó a la imposición del catalán
como lengua única y obligatoria en al Administración y en la
señalización vial y municipal.

4º. La fase actual de IMPOSICIÓN del catalán se encuentra en los cupos
y en las multas.

5º. Por lógica, y una lengua que se proscribe de la enseñanza, acaba
perdiendo prestigio (la UNESCO habla de que una lengua está en peligro
-en un territorio- cuando se proscribe de la enseñanza, lo que ya es
el caso del castellano en Cataluña.

6º. La consecuencia lógica de un proceso secuencial como el que está
ocurriendo en Cataluña, es que la IMPOSICIÓN del catalán tenga como
siguiente fase las multas por la utilización del castellano.

7º. Esta IMPOSICIÓN no responde a ninguna necesidad ni problema real
en Cataluña, mayoritariamente castellanoparlante, (y con el castellano
entendido por el 100% de la población), sino a la voluntad de unos
fanáticos que DETENTAN el poder constituidos en casta política y
ramales subvencionados.Su propósito no es otro que DIFERENCIAR a
Cataluña del resto de España por motivos políticos, y han elegido la
lengua catalana como elemento diferenciador (si hablaran de la raza,
su nazismo los descalificaría internacionalmente). Cuando digo
DETENTAN, es porque en el programa del PSC nunca ha figurado el
monolingüismo en Cataluña, que está imponiendo su presidente
(cordobés, por más señas).

8º. Creo que han elegido el momento ideal, con un presidente de
gobierno en España de limitada capacidad intelectual, para conseguir
sus propósitos, pues el "paso a paso" del chantaje político permanente
debido a la ley electoral, les estaba pareciendo demasiado lento, y de
ahí la locura del Estatuto confederal, patrocinado por el Sr.
Rodríguez.

Re: No se donde vamos a llegar

Xavier Llobet escribió:
> In article
> <46924050-656e-4b63-afa9-8978900fae31@c29g2000yqd.googlegroups,com >,
> Aquilino <qln.mrcll@gmail,com > wrote:
>
>> Ahora resulta que *sólo se trata de que se rotule *TAMBIÉN* en
>> catalán. Lo que yo veo es que el camino emprendido es el mismo que con
>> el de la "inmersión". Mañana las multas serán por el simple hecho de
>> rotular en castellano, como lengua proscrita.
>
> No lo creo (ni tú tampoco, en el fondo).
>
> El castellano goza y va a gozar de buena salud en Cataluña, y desafío a
> quien sea que proponga una predicción alternativa realista, más
> probable. Todo lo demás son anécdotas. Incluso en una posible(?)
> Cataluña independiente el castellano no estaría amenazado.
>


No se trata de amenazas, se trata de derechos, de libertad de emplear el
idioma en el que te sientas más agusto, en letreros, hablando,
escribiendo, sin que venga un CABRÓN a ponerte una multa.

Re: No se donde vamos a llegar


"Alboroto" <Alboroto@sincorreo,com > escribió en el mensaje
news:hkabif$u66$2@news.eternal-september.org...
> Xavier Llobet escribió:
>> In article
>> <46924050-656e-4b63-afa9-8978900fae31@c29g2000yqd.googlegroups,com >,
>> Aquilino <qln.mrcll@gmail,com > wrote:
>>
>>> Ahora resulta que *sólo se trata de que se rotule *TAMBIÉN* en
>>> catalán. Lo que yo veo es que el camino emprendido es el mismo que con
>>> el de la "inmersión". Mañana las multas serán por el simple hecho de
>>> rotular en castellano, como lengua proscrita.
>>
>> No lo creo (ni tú tampoco, en el fondo).
>>
>> El castellano goza y va a gozar de buena salud en Cataluña, y desafío a
>> quien sea que proponga una predicción alternativa realista, más probable.
>> Todo lo demás son anécdotas. Incluso en una posible(?) Cataluña
>> independiente el castellano no estaría amenazado.
>>
>
>
> No se trata de amenazas, se trata de derechos, de libertad de emplear el
> idioma en el que te sientas más agusto, en letreros, hablando,
> escribiendo, sin que venga un CABRÓN a ponerte una multa.

El cabrón te la pone pero detrás de éste hay todo un ejército de chivatos,
(dicho con elegancia, delatores) intolerantes y extremadamente fanatizados
que conforman la gestapo lingüística y que no tienen mejor cosa que hacer
que ir oliéndole el culo a los comerciantes para intentar averiguar si éstos
han tenido la osadía de haberse comido un cocido castellano en lugar de una
escudella y en caso afirmativo dar el correspondiente chivatazo a los
inquisidores oficiales para que éstos tomen las correspondientes medidas
contra el osado botiguer.


--
Mosqui

Re: No se donde vamos a llegar

El Moscardon escribió:
> "Alboroto" <Alboroto@sincorreo,com > escribió en el mensaje
> news:hkabif$u66$2@news.eternal-september.org...
>> Xavier Llobet escribió:
>>> In article
>>> <46924050-656e-4b63-afa9-8978900fae31@c29g2000yqd.googlegroups,com >,
>>> Aquilino <qln.mrcll@gmail,com > wrote:
>>>
>> No se trata de amenazas, se trata de derechos, de libertad de emplear el
>> idioma en el que te sientas más agusto, en letreros, hablando,
>> escribiendo, sin que venga un CABRÓN a ponerte una multa.
>
> El cabrón te la pone pero detrás de éste hay todo un ejército de chivatos,
> (dicho con elegancia, delatores) intolerantes y extremadamente fanatizados
> que conforman la gestapo lingüística y que no tienen mejor cosa que hacer
> que ir oliéndole el culo a los comerciantes para intentar averiguar si éstos
> han tenido la osadía de haberse comido un cocido castellano en lugar de una
> escudella y en caso afirmativo dar el correspondiente chivatazo a los
> inquisidores oficiales para que éstos tomen las correspondientes medidas
> contra el osado botiguer.
>

¿Quieres decir que no se encargan de ello esos agentes de vigilancia
viaria? Son unos empleados que pasean por las calles tomando notas ¿los
has visto? Van con un chaleco amarillo.
Lo digo porque ví el otro día a una de esas vigilantes tomando nota
delante de una tienda con el letrero en castellano, la pregunté si iba a
denunciar, y me dijo que no, que ella sólo se dedicaba a ver si los
contenedores de las basuras estaban llenos para avisar y cosas así. Pero
es que tuvo tanto interés en convencerme -no sabía cómo sacármela de
encima- que acabé por pensar que había dado en el clavo.